[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
Parkinson Vereniging • Toon onderwerp - hele lage bloeddruk, en dan vallen

Parkinson Vereniging

Forum Parkinson Vereniging
Het is nu vr maart 29, 2024 10:43 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 21 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: ma jan 25, 2010 8:47 pm 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2008 7:56 pm
Berichten: 81
Woonplaats: West Friesland (NH)
Hallo allemaal,

Vandaag ben ik bij de neuroloog geweest voor mijn halfjaarlijkse APK. De laatste maanden heb ik meer last van het trillen van mijn rechterhand, dat begint echt weer irritant te worden.

Naast de huidige Azilect en Requip modutab (8 mg) ga ik op advies van de neuroloog morgen starten met propranolol (80 mg, retard), dat wordt al een aardige cocktail. Ik zie erg weinig berichten op het forum over dit middel (een beta-blocker), dat naar het schijnt het trillen kan reduceren.

Zijn er ervaringen mee, met name in de genoemde combinatie?

Groet,

Frank

_________________
--------------------------------------------------------------------------------------------
Frank (39), ZvP vastgesteld in 2003, nu nog 30 uur pw aan het werk, getrouwd, 2 jonge kids, woon in west-friesland (NH)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: di jan 26, 2010 1:58 am 
Offline

Geregistreerd: za maart 15, 2008 12:40 pm
Berichten: 746
Woonplaats: Gelderland
Betrouwbaarder dan wat losse ervaringen van forumleden, is wat onze nieuwe richtlijn er van zegt:
Bewijs van effectiviteit bij Parkinson met overheersende tremor is niet geleverd
Is te proberen, vooral bij houdings- of aktietremor.
Waarom krijg je geen levodopa?

Uit de richtlijn:
4.1.6. Effectiviteit van bètablokkers bij de behandeling van een Parkinsontremor in de
ongecompliceerde fase van de ZvP
Hoe effectief zijn bètablokkers bij de behandeling van functiebeperkingen door een tremor in de
ongecompliceerde fase van de ZvP, in vergelijking met placebo?
De tremor bij de ZvP betreft in principe een asymmetrische rusttremor, die het meest
uitgesproken is aan de extremiteiten, maar vaak ook aan de kin en de tong kan worden
waargenomen.
Bètablokkers worden frequent toegepast bij de behandeling van essentiële tremor, die
gekenmerkt wordt door vooral een symmetrische posturele tremor en actietremor. Echter, een
posturele of actie tremor wordt ook regelmatig bij patiënten met de ZvP gezien. Zowel de
posturele tremor als de rusttremor kan grote functiebeperkingen tot gevolg hebben.
Wetenschappelijke onderbouwing
Een Cochrane review van vier RCT’s (N=72), allen met een cross-over design, bleken separaat
teveel methodologische beperkingen te hebben, zodat hier geen bewijsklasse uit te bepalen
was.127 Eén RCT uit 1975 vond geen significant verschil tussen oxprenolol en placebo op de
totale tremor score.128
Conclusie
Niveau 4
Er is onvoldoende bewijs voor de effectiviteit en veiligheid van bètablokkers
bij patiënten met de ZvP met een dominante tremor.
D Mening van de werkgroep
Overige overwegingen
Bètablokkers hebben alleen een effect op de perifere component van tremoren en kunnen als
zodanig voor sommige patiënten met de ZvP van nut zijn, vooral voor diegenen met tevens een
posturele tremor of actietremor naast hun rusttremor. Indien een patiënt met de ZvP de toename
van de tremor door stressvolle situaties wil verminderen, kan de patiënt gebaat zijn bij het
innemen van een bètablokker zoals propranolol 10-40 mg/gift, 1 à 2 uur voordat de te
verwachten stressvolle situatie zich voordoet. Uiteraard moeten (niet-selectieve) bètablokkers,
zoals propranolol, niet worden voorgeschreven bij patiënten met de ZvP die tevens COPD,
diabetes mellitus, astma, bronchospasmen, AV-blok, onbehandeld hartfalen, perifere
circulatiestoornissen of hypotensie hebben.
Aanbevelingen
Bètablokkers kunnen door de behandelend specialist worden voorgeschreven bij de
symptomatische behandeling van patiënten met de ZvP en functiebeperkingen ten gevolge van
een posturele tremor of actietremor.
Indien een bètablokker wordt voorgeschreven, gaat de voorkeur uit naar propranolol, omdat
hiermee de meeste klinische ervaring is opgebouwd.
(Niet-selectieve) bètablokkers zijn gecontraïndiceerd bij patiënten met de ZvP die tevens COPD,
diabetes mellitus, astma, bronchospasmen, AV-blok, onbehandeld hartfalen, perifere
circulatiestoornissen of hypotensie hebben.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: di jan 26, 2010 9:31 am 
Offline

Geregistreerd: za apr 25, 2009 10:07 am
Berichten: 247
Beste Frank en Koos,

Is Artane hier misschien een oplossing voor?

m.vr.gr.
Rob


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: di jan 26, 2010 11:57 am 
Offline

Geregistreerd: za maart 15, 2008 12:40 pm
Berichten: 746
Woonplaats: Gelderland
Artane is een anticholoinerigicum. Kan de tremor verminderen, heeft echter nogal wat bijwerkingen (obstipatie, problemen met plassen, cognitieve verschijnselen.
Rob het is gewoon de volgende paragraaf in de richtlijn

4.1.7. Effectiviteit van anticholinergica in de ongecompliceerde fase van de ZvP
Hoe effectief zijn anticholinergica bij de behandeling van functiebeperkingen (inclusief tremoren)
in de ongecompliceerde fase van de ZvP, in vergelijking met placebo?
Anticholinergica worden reeds meer dan 100 jaar gebruikt bij de behandeling van de ZvP. Sinds
de tweede helft van de 20ste eeuw zijn de selectieve centraal actieve muscarinereceptorantagonisten
in gebruik. Anticholinergica zijn effectief op de tremor via de striatale cholinerge
interneuronen, maar hebben eveneens een duidelijk negatief effect op de cholinerge innervatie
van de cortex, wat kan leiden tot geheugenklachten en verminderde aandacht.146
Wetenschappelijke onderbouwing
Een Cochrane review (9 studies; anticholinergica versus placebo)147 en één additionele RCT
(N=82, anticholinergica versus levodopa en bromocriptine)148 dienden als basis voor deze
onderbouwing. De RCT toonde geen wezenlijke verschillen tussen de drie middelen.148 De
studies in de Cochrane review hadden allen teveel methodologische beperkingen om hieruit een
eenduidig bewijs te kunnen distilleren.147
Conclusie

Niveau 2
Er is onvoldoende bewijs voor de effectiviteit en veiligheid van
anticholinergica bij de ZvP, in het bijzonder bij patiënten met een dominante
tremor.
B Katzenschlager 2003, Cooper 1992
Overige overwegingen
Anticholinergica kunnen een goed effect hebben op de tremor, en hebben daarom nog steeds
een plaats bij de behandeling daarvan. Echter, alle anticholinergica geven cognitieve
bijwerkingen, ook bij jonge en gezonde mensen, hetgeen een belangrijke reden is om deze
middelen in ieder geval niet voor te schrijven bij oudere patiënten met de ZvP.146 Reeds
aanwezige cognitieve stoornissen kunnen bij gebruik van anticholinergica ernstig ontsporen, en
zelfs resulteren in een psychose.149
Aanbeveling
Anticholinergica kunnen door de behandelend specialist worden voorgeschreven als
symptomatische behandeling bij relatief jonge en op cognitief gebied goed functionerende
patiënten met de ZvP, met motorische functiebeperkingen. Vanwegede kans op
neuropsychiatrische bijwerkingen zijn anticholinergica echter niet het medicament van eerste
keuze


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: di jan 26, 2010 2:37 pm 
Offline

Geregistreerd: za apr 25, 2009 10:07 am
Berichten: 247
Beste Koos,

Bedankt voor je toelichting. Gezien de aanbevelingen, effectiviteit en bijwerkingen,
vraag ik mij af waarom een neuroloog dit middel nog voorschrijft.

De enige reden is volgens de richtlijnen;
"Anticholinergica kunnen door de behandelend specialist worden voorgeschreven als
symptomatische behandeling bij relatief jonge en op cognitief gebied goed functionerende
patiënten met de ZvP, met motorische functiebeperkingen."

Hoe dan ook, gebruik ik dit middel al jaren tegen de tremoren, zonder bijwerkingen.
Ben ik een uitzondering? Of werkt het bij mij als placebo?

M.vr.gr.
Rob


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: di jan 26, 2010 7:57 pm 
Offline

Geregistreerd: za apr 12, 2008 11:29 pm
Berichten: 45
Woonplaats: nieuw- schoonebeek
Hallo Frank
Ik gebruik naast sifrol en stalevo gebruik ik (wel zon 2 jaar denk ik) al lang propranolol 40mg.alleen als het nodig is
bij slimme stress situaties 1 hele en bij minder een 1/2 (halfe) tabelet om het trillen te verminderen
en als het kan ook weer zonder deze propranolol (Je moet ook zonder kunnen) en moet zeggen het hept prima maar wel een
goed 1 uur van tevooren in nemem
groetjes Hans


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: di jan 26, 2010 9:13 pm 
Offline

Geregistreerd: za maart 15, 2008 12:40 pm
Berichten: 746
Woonplaats: Gelderland
Robbert, het probleem met Artane is niet dat het niet (of alleen als placebo) werkt; het probleem is dat met name voor ouderen het middel vaak erger is dan de kwaal.
Als jij geen bijwerkingen ervaart: vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: wo jan 27, 2010 9:54 pm 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma maart 31, 2008 7:56 pm
Berichten: 81
Woonplaats: West Friesland (NH)

_________________
--------------------------------------------------------------------------------------------
Frank (39), ZvP vastgesteld in 2003, nu nog 30 uur pw aan het werk, getrouwd, 2 jonge kids, woon in west-friesland (NH)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: do jan 28, 2010 12:28 am 
Offline

Geregistreerd: za maart 15, 2008 12:40 pm
Berichten: 746
Woonplaats: Gelderland


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: za feb 06, 2010 12:13 pm 
Offline

Geregistreerd: wo jul 08, 2009 8:53 pm
Berichten: 59
Woonplaats: delft
hoi,

ook ik heb van de week bij me recuip motutab 8 mg 1 tablet erbij gekregen propranolol 1 x 40 week lang dan 1 week 80 mg en dan gaat de neuroloog weer bellen of het bevalt.
propranolol heb ik erbij gekregen voor puur het trillen van mijn linker hand hoop dat het hiermee wat minder wordt, de bijsluiter moet je niet lezen dan krijg je het van aan je hart. heb nog geen bijwerkingen hopen dat dit zo blijft.

gr brigitte


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: za feb 06, 2010 2:19 pm 
Offline

Geregistreerd: za maart 15, 2008 12:40 pm
Berichten: 746
Woonplaats: Gelderland
Nee hoor van betablokkers krijg je het niet aan je hart, integendeel, ze beschermen het hart juist.
Als je te veel ervan krijgt, tja, je kunt je bloeddruk natuurlijk ook te ver verlagen, je kunt je pols ook te langzaam maken.

Belangrijkste bijwerkingen van een normale dosering bij redelijk gezonde mensen:
vermoeidheid
impotentie
als je astma hebt kan het astmaaanvallen uitlokken, maar dat komt niet heel vaak voor.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: Propranolol erbij
BerichtGeplaatst: zo feb 07, 2010 12:52 pm 
Offline

Geregistreerd: wo jul 08, 2009 8:53 pm
Berichten: 59
Woonplaats: delft
hoi koos,

oke dan moet het gewoon even afwachten ben net bezig, stop het trillen met 1 x 40mg dan probeer ik het daar wel om te houden.
nu neem ik er 1 in de avond en de andere straks in de morgen.
gr brigitte


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma mei 03, 2010 2:36 pm 
Offline

Geregistreerd: wo jun 04, 2008 5:08 pm
Berichten: 68
Hallo
Mijn moeder woont in verzorgingshuis,69 jaar, al 15 jaar parkinson.
Nu heeft ze sóchtends heel vaak na het opstaan, dus als ze gewassen is en gegeten heeft, een lage bloeddruk, dit komt dan tevoorschijn als ze na een poosje gezeten te hebben tijdens ontbijt, als ze dan gaat staan en lopen naar aanrecht, dan ineens overvalt het haar, en valt ze of stijl achterover of ze zakt door de benen.
ze drinkt al kopje soep tijdens ontbijt.
ze krijgt duodopapomp aangesloten tijdens de ADL
De bloeddruk is al laag, met pomp wordt de bloeddruk lager, als je niet beweegt , blijft dit zo, je moet na aansluiting van pomp goed gaan bewegen, nu gaat de verzorging stukje met haar lopen na ontbijt.
maar dan gaat moeders weer in de stoel, en dut dan zo weer uurtje in, dat dutten komt omdat ze s'nachts erg slecht slaapt.
Wie herkent dit en heeft evt tips..


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: ma mei 03, 2010 11:26 pm 
Offline

Geregistreerd: za maart 15, 2008 12:40 pm
Berichten: 746
Woonplaats: Gelderland


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: di mei 04, 2010 5:50 pm 
Offline

Geregistreerd: wo jun 04, 2008 5:08 pm
Berichten: 68
Hallo Bedankt voor je info
moeders heeft geen steunkousen nodig.
Heeft de duodopa al niet hoog.
krijgt verder geen medicatie tegen parkinson.
we zitten nu te denken of het zou kunnen helpen om de duodopapomp sávonds niet af te sluiten maar s\nachts aan te laten. zodat die spiegel gelijk blijft....
Het is echt wel probleem sóchtends, ze komt uit bed, zakt in de stoel, ontbijt, valt weer in slaap, wil gaan lopen, gaat staan, loopt stukje ,wordt dizzy en valt weg....heeft al paar maal glip in hoofd gehad , blauwe plekken. Ze voelt het niet aankokmen,die soep helpt dan ook niets....na het warme eten 12.00 is er niets meer aan de hand, je zou nog denken eet dan om 10.00 warm....


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 21 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 57 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling